"В стране очень большие проблемы": Гетманцев о тех, кто прикрывается войной

Украинский бизнес приходит в себя и привыкает работать в условиях войны, но те, кто в принципе не пострадал, продолжают прикрываться военным положением, не платя налоги. Хватает проблем и на таможне, где не контролируют гуманитарные грузы.

Что происходит с налогами в стране, как Верховная Рада предлагает решить проблему контрабанды и какие послевоенные проекты разрабатываются уже сегодня – в интервью Новини.LIVE с главой комитета по финансам, налоговой и таможенной политике Данилом Гетманцевым.

Автор фото Александр Гончаров

Читайте также: За квартиру в Киеве придется доплатить: сколько "квадратов" и где получат украинцы, потерявшие жилье

Мы привыкли к мнению, что в условиях войны бизнес не работает, а выживает. Но ведь есть те, кто прикрывается войной. Существует ли для них действенный налоговый контроль?

С войны точно не пострадала группа подакцизных товаров. Мы даже испытывали дефицит, по отношению к топливу ощущаем и сейчас. И хотя акцизный налог отменен, отрасль точно не должна переходить в тень так, как это практически происходит. У нас, к сожалению, судьба нелегальной продукции выросла кратно. Это касается табака, водки, топлива.

Навести порядок на этих рынках должна Государственная налоговая служба и правоохранительные органы. Такую работу начали еще в мае. Откровенно говоря, проверки подакцизной группы в марте и апреле практически не осуществлялись. Это и привело к тенизации рынка.

Сегодня мы уже имеем первые результаты. Убежден, что налоговая на этом не остановится, и будет наведен порядок в тех отраслях, которые не пострадали или меньше других пострадали из-за войны войны.

Сколько времени на это нужно? И есть ли отличие в проверках в зависимости от региона?

В течение месяца ситуация стабилизируется во всех регионах. При этом кадровые выводы должны быть сделаны, прежде всего, в отношении чиновников госорганов, которые ответственны за эту отрасль в конкретном регионе.

Люди, допускающие работу нелегалов, должны быть немедленно уволены. Война не время для сентиментов

К примеру, центральная налоговая служба недавно проводила проверку одного из производителей алкоголя в Полтавской области, и на месте даже не нашли представителя государственной налоговой на посту. Это основание не только для увольнения, но и для привлечения к уголовной ответственности. Война – не повод зарабатывать на нелегальной торговле алкоголем. Это уже больше похоже на мародерство.

Насколько разные налоговые поступления в зависимости от регионов? Есть ли цифры, которые приятно удивили?

Если говорить о налоговой службе, она в мае почти выполнила мирный довоенный план поступлений. Собрали 73 млрд грн из запланированных 73,7 млрд грн, хотя нам прогнозировали в начале мая не больше 50 млрд грн.

Удивило, что Харьков, например, существенно перевыполнил плановые показатели, а целый ряд регионов Западной Украины недовыполнили. Это к вопросу о бизнесе, переходящем в тень. Одни в Харькове работают "в белую", а другие в Закарпатье не платят налоги, ссылаясь на войну. Это свидетельствует о степени социальной ответственности каждого бизнеса и человека.

Мы эту войну встретили в положительном смысле поразительно. Были примеры самопожертвования, преданности стране, когда предприниматель Житомирской области отдал все свои транспортные средства армии. А с другой стороны, мы видим шокирующие примеры дерзкого эгоизма со стороны тех, кто пытается заработать на войне, умышленно переходя в тень.

Есть крупный бизнес, владельцы которого возглавляют список меценатов, которые помогают армии. Есть малый бизнес, работающий с лозунгами "10-20-30% прибыли на ВСУ". Существуют ли в войне какие-нибудь налоговые поблажки для тех, кто активен в поддержке военных?

Важно, помогая армии, понимать, что благотворительность – это не вместо налогов, а сверх налогов. Потому что когда я говорю с крупным табачным производителем из Западной Украины, и он рассказывает, что на 400 млн грн у него упали платежи в бюджет, потому что он помогает армии, мне кажется, что здесь путаница в терминах и подмена понятий.

Первая и самая главная помощь армии сегодня – это перерасчет налогов в бюджет. Потому что самая первая и самая большая часть бюджетных расходов сегодня – армия. Благотворительность – это благородно и правильно, но это не может заместить налогов.

Сегодня все, что идет на войну, освобождено от налогообложения. И вариант зачисления определенных сумм, выданных армии в счет уплаты налога не рассматривается.

Президент Зеленский заявил: "нет теневой экономике". Избавиться от нее полностью невозможно, но какой процент вы считаете допустимым?

Она всегда есть, но речь идет об объемах. Если мы говорим о 5-7%, как это есть в европейских странах, то никуда не денешься. Но 50% и более, как это есть у нас, не то что неприемлемо, это делает невозможным любое развитие общества в целом. Теневая экономика – это коррупция, клановость, бедность. Это все, что держит нас в прошлом и тормозит вступление в ЕС.

Если взять за цель 5-7% теневой экономики, когда ее можно достичь?

Планируем, что в следующем году должно дать плюс 7% ВВП. И будет хорошо, если сможем произвести прирост плюс 2-3% от запланированного за счет детенизации. Вот если дадим 9 или 10% ВВП, это будет большая победа.

В общем, борьба с теневой экономикой – это не месячные показатели, а годовые перспективы. Если этот год будет годом войны, результат может не только застыть, но и быть еще хуже.

Давайте откажемся от иллюзий. У нас в стране очень большие проблемы. В некоторых регионах есть только иллюзия спокойной жизни и мира. Если поддаться этому чувству, можно проиграть страну в целом. Нам нужно отдавать себе отчет, что у нас война не только на фронте, а за каждую гривну, рабочее место и предприятие.

Война действительно продолжается и влечет одну проблему за другой. К примеру, хищение гуманитарки и недейственный контроль за ней на таможне. Какая там сейчас ситуация?

Ситуация очень и очень сложная. Это очевидно. Комитет дал ей оценку (рекомендует смену руководства таможни – ред.). Очередь за Кабмином. Они должны решить, что делать дальше. Само по себе смена руководства – не залог успеха, но речь должна идти о том, чтобы человек, который придет на позицию, сделал правильные вещи.

На таможне требуется жесткий контроль за грузами, сейчас массово под видом гуманитарки подонки оформляют коммерческие товары и это уже контрабанда.

Гуманитарка должна въезжать по запросу воинской части, военной администрации или волонтерской организации. А дальше требуется контроль, чтобы именно к ним поехал груз.

Сколько заехало машин, и какое количество из них было именно для нужд фронта?

Заехало более 160 тысяч, основная часть этих автомобилей для собственного пользования. Часть ушла как гуманитарка, но незначительное количество. Мы приняли закон о возврате ввозного НДС и пошлин.

Тем, кто уже ввез машину, "задним числом" платить не придется. Было три месяца – кто хотел, тот воспользовался, им повезло. Но дальше все на обычных довоенных условиях.

Есть много вопросов, ответ на которые один: "после победы". В частности, это и о возмещении за потерянное жилье и бизнес. Однако Национальный совет по восстановлению Украины уже разрабатывает планы. На чем сейчас сосредоточена работа?

Это единственный орган, который занимается указом Президента о плане восстановления страны от последствий войны. Очень сложная работа – 2,5 тыс. экспертов поделены на 23 группы, а группы – на подгруппы.

Группы собираются несколько раз в неделю и производят классный контент. Это не просто презентации, это действительно правильные предложения и проекты с новыми рабочими местами, необходимыми инвестициями и т.д. Мы хотим к концу месяца выйти к первому завершенному проекту плана.

Различные проекты сейчас разрабатывают все, кому не лень. Начиная от депутатов в Раде, заканчивая публичными предложениями разных политиков и бизнеса в соцсетях. Как вы отделяете зерна от плевел?

Это действительно не простая задача. Но согласитесь, социальная сеть – это о чем угодно, но не о содержательных предложениях. Мне по-человечески жаль тех людей, которые слишком увлекаются соцсетями. А для конкретной работы в Совете основным критерием правильности предложений является математика – конкретные расчеты, обосновывающие их реальность.

Очень помогают в этом наши европейские коллеги – эксперты, работающие вместе с нами над Планом от Еврокомиссии и других международных структур.